今日晚上談?wù)劯№敼拊谑褂弥写嬖诘娘L(fēng)險

shamofeiou

關(guān)注生產(chǎn)關(guān)注安全關(guān)注細節(jié)
今日晚上談?wù)劯№敼拊谑褂弥写嬖诘娘L(fēng)險（源于幾起浮頂罐使用中發(fā)生的著火和爆炸）
歡迎設(shè)計人員、生產(chǎn)管理及安全相關(guān)人員參加

時間晚上7點至8點。
QQ群號：90209618

shamofeiou

大北(操作)(942924610) 19:03:09
今晚來討論一下關(guān)于內(nèi)浮頂罐的使用
儲運設(shè)計-風(fēng)風(fēng)(327115773) 19:02:33

苯酚-寧波--隨性(39257905) 19:03:15
大北 前輩 起個頭
儲運咨詢-Tonypipe(91894) 19:03:46
不討論外浮頂��？
大北(操作)(942924610) 19:04:46
最近單位將內(nèi)浮頂罐的安全高度及使用下限高度都進行了更改，不知兄弟單位是否也是一樣的動作

儲運設(shè)計-風(fēng)風(fēng)(327115773) 19:05:17
大北前輩可否說說之前的事故是什么原因引起的？
大北(操作)(942924610) 19:08:44
最近還下發(fā)了今年集團公司各廠發(fā)生的事故以吸取教訓(xùn)改善現(xiàn)有安全狀況
儲運-操作-彭(110164685) 19:09:36
停電一天 杯具  
大北(操作)(942924610) 19:09:50
其中就有內(nèi)浮頂罐在使用過程中發(fā)生爆炸事故兩起

苯酚-寧波--隨性(39257905) 19:10:03
儲運-操作-彭  別打岔
苯酚-寧波--隨性(39257905) 19:10:24
大北前輩  能否 分享下 爆炸事故的  原因么
大北(操作)(942924610) 19:12:16
沒辦法，邊上有小寶搗亂，都怕堅持不下去
儲運-操作-彭(110164685) 19:13:32
能語音么
大北(操作)(942924610) 19:16:21
事故內(nèi)容簡單，都是一兩句話的闡述，沒有具體事故原因及時間段操作內(nèi)容介質(zhì)的物化性等最基本的情況，更沒有事故分析，所以這種文件本身就有問題，不夠重視啊
大北(操作)(942924610) 19:17:17
最后定義為靜電引起爆炸
苯酚-寧波--隨性(39257905) 19:17:10
哎  事故分析 不是要追究責(zé)任 但是 事故原因還是要分析清楚  能采取有效措施  盡量避免下次重復(fù)性的事故發(fā)生
儲運-操作-彭(110164685) 19:17:32
別告訴我是石油七廠的那個。。。
大北(操作)(942924610) 19:17:40
有沒有說是如何產(chǎn)生的靜電
大北(操作)(942924610) 19:18:59
所以我想請設(shè)計人員來分析一下，在內(nèi)浮頂罐浮盤下進行作業(yè)是否能增加靜電的產(chǎn)生
儲運設(shè)計-風(fēng)風(fēng)(327115773) 19:19:24
有個疑問啊，這和更改安全高度及使用下限高度有什么聯(lián)系呢？？
苯酚-寧波--隨性(39257905) 19:19:33
   恩 設(shè)計人員 可以發(fā)表下意見  有沒有相關(guān)的設(shè)置  或者 廠家 有沒有相關(guān)的 附件 什么的
儲運-操作-彭(110164685) 19:19:36
上面應(yīng)該有氮封的不能啊
大北(操作)(942924610) 19:19:58
現(xiàn)有的靜電設(shè)施無法將其釋放出去嗎
儲運-操作-彭(110164685) 19:20:25
罐是連接管道 管道有靜電接地的啊
苯酚-寧波--隨性(39257905) 19:21:17

苯酚-寧波--隨性(39257905) 19:21:21

苯酚-寧波--隨性(39257905) 19:21:28

苯酚-寧波--隨性(39257905) 19:21:34

大北(操作)(942924610) 19:21:58
大罐有靜電基地設(shè)施，浮盤上有靜電導(dǎo)線，管線上和機泵上有靜電接地，這些無法釋放其靜電嗎
儲運-操作-彭(110164685) 19:22:41
除非瞬時速度過快
苯酚-寧波--隨性(39257905) 19:22:54
靜電的設(shè)計  屬于哪個專業(yè)的內(nèi)容  
儲運設(shè)計-風(fēng)風(fēng)(327115773) 19:23:11
電氣專業(yè)
苯酚-寧波--隨性(39257905) 19:23:18
接觸過 工藝 儀表 設(shè)備的 都不是很熟悉這個東西
苯酚-寧波--隨性(39257905) 19:23:31
電老虎 太獨立了  很難從那邊 學(xué)到東西
儲運-操作-彭(110164685) 19:23:49
靜電這東西 很特別
儲運-操作-彭(110164685) 19:23:58
誰都不好說
大北(操作)(942924610) 19:23:58
我看過一篇文章產(chǎn)生靜電火花的條件是：
苯酚-寧波--隨性(39257905) 19:24:10
靜電接地的作用  不就是 要及時的釋放 瞬時速度過快產(chǎn)生的靜電么
苯酚-寧波--隨性(39257905) 19:24:27
儲運-操作-彭(110164685)  19:23:58
誰都不好說
儲運-操作-彭(110164685) 19:24:35
有沒有可能瞬時速度過快導(dǎo)致電流過大產(chǎn)生火花呢
苯酚-寧波--隨性(39257905) 19:24:39
難怪  大家都分析不清楚的時候 就說是靜電的原因
大北(操作)(942924610) 19:26:30
現(xiàn)在單位要求內(nèi)浮頂罐在外輸油品最低液位不能低于浮盤高度+200mm的高度

儲運設(shè)計-賴王(248657560) 19:26:27
這樣的，我們設(shè)計的時候一般有個管道進罐流速，實際使用過程中，或者是后期的改造增大了這個流速，導(dǎo)致物料進罐的流速過高，一般來說，保持物料的進罐流速小于1m是安全的，但大于一米后靜電會不會聚集還得和內(nèi)防腐涂料有關(guān)
儲運設(shè)計-賴王(248657560) 19:26:41
總體上來說，浮盤不會對靜電有多大影響
儲運設(shè)計-賴王(248657560) 19:26:48
不好意思，手頭很忙
大北(操作)(942924610) 19:27:13
沒事，參與就好
苯酚-寧波--隨性(39257905) 19:27:11
謝謝參與
儲運-操作-彭(110164685) 19:27:56
再說 就算有靜電 那么上面有氮氣保護  呢啊
儲運設(shè)計-賴王(248657560) 19:28:20
不是所有的罐都有氮封的
儲運設(shè)計探月(546759087) 19:28:57
1米的進料速度還做不做事了，別人
儲運設(shè)計-賴王(248657560) 19:29:00
現(xiàn)在做氮封的也主要是中間罐區(qū)和有毒害或者介質(zhì)不能和空氣接觸的儲罐
儲運設(shè)計探月(546759087) 19:29:35
最典型的為丁二烯，乙二醇 三苯
大北(操作)(942924610) 19:29:43
就是因為上面分析低于浮盤高度以下在外輸使產(chǎn)生靜電接觸浮盤下的油氣空間的油氣混合氣體發(fā)生了爆炸
儲運設(shè)計-賴王(248657560) 19:29:42
1米的流速不是指你進儲罐管道上的流速
儲運設(shè)計-賴王(248657560) 19:29:59
而且最終管道與儲罐介質(zhì)混合處的流速
大北(操作)(942924610) 19:30:22
流速的事一會討論啊
儲運設(shè)計探月(546759087) 19:31:25
10歐的電阻值現(xiàn)在還可靠不
大北(操作)(942924610) 19:31:33
是否應(yīng)該分析一下油品介質(zhì)的物化性質(zhì)和防腐情況
儲運-操作-彭(110164685) 19:32:12
那就是收付料的時候由于流速過快導(dǎo)致內(nèi)浮頂上升或者下降過快導(dǎo)致浮盤產(chǎn)生靜電導(dǎo)致靜電與浮盤上方油氣混合物達到爆炸極限
儲運-操作-彭(110164685) 19:32:44
有沒有可能是浮盤傾斜撞到罐壁產(chǎn)生火花呢
大北(操作)(942924610) 19:33:05
我所在的單位因為是調(diào)和崗位，所以每周都發(fā)生多起內(nèi)浮頂罐抽底情況，沒有發(fā)生過異常情況
儲運-操作-彭(110164685) 19:33:46
可能多次浮盤碰撞導(dǎo)致浮盤傾斜？
大北(操作)(942924610) 19:34:02
一定要分析下油品和罐內(nèi)是否存在硫化物
儲運設(shè)計探月(546759087) 19:34:01
浮盤邊上不是有橡膠密封嗎，應(yīng)該不會造成靜電吧
儲運設(shè)計探月(546759087) 19:34:09
撞擊


儲運設(shè)計探月(546759087) 19:34:09
撞擊
儲運設(shè)計-賴王(248657560) 19:34:19
我覺得你的靜電可能產(chǎn)生在空氣進入浮盤下部時通過儲罐上的通氣孔時產(chǎn)生的，一般來說，可能是通氣孔流速過高，過高產(chǎn)生的原因有很多，不好具體分析
大北(操作)(942924610) 19:34:51
這個觀點有些靠譜
儲運-操作-彭(110164685) 19:34:50
多次撞地或撞壁誰能保證膠圈不壞呢？
儲運-操作-彭(110164685) 19:35:14
不是呼吸閥？
苯酚-寧波--隨性(39257905) 19:36:03
作為操作人員 有沒有看到過 浮盤長期使用后損壞的現(xiàn)場
儲運設(shè)計-賴王(248657560) 19:36:26
大北，你們浮盤多長時間檢修一次
儲運-操作-彭(110164685) 19:36:52
有過一次
儲運設(shè)計探月(546759087) 19:36:53
我以前是調(diào)和汽油 的，也沒有看見有浮盤密封損壞很大的
儲運-操作-彭(110164685) 19:37:16
浮盤整個全壞
儲運設(shè)計探月(546759087) 19:37:17
當(dāng)時檢修是4年一次
苯酚-寧波--隨性(39257905) 19:37:34
有無原因分析
大北(操作)(942924610) 19:37:43
根據(jù)使用情況有時一年有時兩年
大北(操作)(942924610) 19:38:37
看看這個分析
儲運-操作-彭(110164685) 19:39:14
就就浮盤傾斜  多次上下后就壞了
大北(操作)(942924610) 19:39:53
看到上面的圖片的內(nèi)容了嗎
苯酚-寧波--隨性(39257905) 19:40:26
沒圖
大北(操作)(942924610) 19:40:46

大北(操作)(942924610) 19:41:07
內(nèi)浮頂罐的防腐工作也是很重要的
大北(操作)(942924610) 19:41:42
防腐選錯材料會增加危險系數(shù)
儲運-操作-彭(110164685) 19:41:51
這個是指沒有氮封的情況下吧a
大北(操作)(942924610) 19:43:26
我曾經(jīng)看過一個罐，清罐后發(fā)現(xiàn)大量的防腐涂料皮脫落，罐底部存有大量的硫化鐵沉積物
大北(操作)(942924610) 19:44:03
如果有氮封就不會出現(xiàn)爆炸事故了
苯酚-寧波--隨性(39257905) 19:44:15
如果有氮封就不會出現(xiàn)爆炸事故了  這個…………

儲運-操作-彭(110164685) 19:44:28
我說的是安全系數(shù)會增高
大北(操作)(942924610) 19:45:14
清理出的罐低雜質(zhì)還發(fā)生了陰燃
儲運-操作-彭(110164685) 19:45:36
錢罐不煮罐么？
大北(操作)(942924610) 19:46:26
如果將館內(nèi)的油品抽空，罐內(nèi)雜質(zhì)與空氣接觸是十分危險的吧
儲運-操作-彭(110164685) 19:47:03
恩 所以要加氮封。。。
大北(操作)(942924610) 19:47:12
罐內(nèi)溫度滿足條件是很危險的事
大北(操作)(942924610) 19:47:39
現(xiàn)在很多單位還沒有意識到這個問題
儲運-操作-彭(110164685) 19:47:45
我們都有氮封哇哈哈
苯酚-寧波--隨性(39257905) 19:47:54
作為設(shè)計的人員 是出于何種考慮 取消氮封的
儲運-操作-彭(110164685) 19:48:09
成本？
大北(操作)(942924610) 19:49:15
氮氣平衡與成本或操作不便利，誰知道呢
大北(操作)(942924610) 19:49:52
現(xiàn)在單位領(lǐng)導(dǎo)也提倡快餐作業(yè)，考慮的東西很少
苯酚-寧波--隨性(39257905) 19:49:47
事故頻發(fā)  是不是要改成 強制 要求就好了  
儲運-操作-彭(110164685) 19:49:58
哎 出事的時候就傻了
大北(操作)(942924610) 19:51:44
有沒有人提提自己單位的情況，一塊討論啊
儲運-操作-彭(110164685) 19:53:59
罐這東西 只要操作人要細心  平時巡檢到位  就很容易避免 事故的發(fā)生 畢竟沒有 物理反應(yīng)和化學(xué)反應(yīng)
苯酚-寧波--隨性(39257905) 19:54:36
越是沒有物理化學(xué)反應(yīng)的地方  就越是容易疏忽
儲運設(shè)計-風(fēng)風(fēng)(327115773) 19:55:06
大北，你說的那個由于硫化氫腐蝕最后導(dǎo)致罐自燃之前聽業(yè)主講過，最后要求改造全部加氮封了。
儲運-操作-彭(110164685) 19:55:19
所以 儲運是人的危險系數(shù)最大
大北(操作)(942924610) 19:55:41
今天對單位的一個新改造項目進行了查看，發(fā)現(xiàn)臥式罐的收油管在罐頂上，為噴濺式收油，看了一下管線100多米沒有靜電接地，這就是風(fēng)險啊
苯酚-寧波--隨性(39257905) 19:55:36
人的安全意識 非常有待提高
苯酚-寧波--隨性(39257905) 19:56:24
現(xiàn)在的化工 靜電接地 有規(guī)范要求的吧
儲運-操作-彭(110164685) 19:56:56
哎  現(xiàn)在出去走一圈最少要1個半小時 別人也就十多分鐘
苯酚-寧波--隨性(39257905) 19:58:01
如 大北前輩所說 除了規(guī)范靜電接地要求   規(guī)范 氮封 要求以外 還有沒有其他的靜電消除措施 用在油儲方面
儲運煉廠-鐘.(397717080) 19:58:20
壓力式的氮封，一千立方的罐，十天收付一次，估計氮氣耗量也受不了。太大了。
儲運-操作-彭(110164685) 19:58:34
人體靜電消除器
苯酚-寧波--隨性(39257905) 19:59:42
又回到了 投資 日常費用上來
儲運-操作-彭(110164685) 20:00:00
就是一個球  進罐區(qū)摸啊摸
苯酚-寧波--隨性(39257905) 20:00:29
這個只能解決人的  
儲運-操作-彭(110164685) 20:00:30
可以多建幾個罐嘛
苯酚-寧波--隨性(39257905) 20:00:36
儲罐本身的 解決不了
大北(操作)(942924610) 20:00:55
還有就是提高裝置脫硫能力
大北(操作)(942924610) 20:01:09
浮盤設(shè)計要合理
苯酚-寧波--隨性(39257905) 20:01:47
設(shè)計合理  應(yīng)該上升到規(guī)范上的強制
油庫-北京-沙鷗(858999756) 20:02:41
學(xué)術(shù)氣氛很濃呀
儲運-操作-彭(110164685) 20:03:19
生命攸關(guān)的問題。。。
油庫-北京-沙鷗(858999756) 20:03:46
大家繼續(xù)，我旁聽。。受益匪淺。
儲運-操作-彭(110164685) 20:03:59
還有就是每星期要對所有罐的灌頂認真檢查
大北(操作)(942924610) 20:04:07
我見過一個廠家設(shè)計的浮盤的支撐腿與浮筒相連，結(jié)果在油品沖擊下支撐腿和頻繁起伏使浮筒與支撐腿連接處發(fā)生裂縫，是由進入浮筒造成浮盤沉沒
大北(操作)(942924610) 20:04:23
由=油
大北(操作)(942924610) 20:05:08
所以檢查要細致，多想幾個因素
苯酚-寧波--隨性(39257905) 20:05:14
指望 一線的 操作工？？
儲運-操作-彭(110164685) 20:05:32
當(dāng)然 出規(guī)定
苯酚-寧波--隨性(39257905) 20:05:33
怕是不行吧   要是操作工  都有這個意識  誰還做操作工啊
大北(操作)(942924610) 20:05:53
我是一線操作工
儲運煉廠-鐘.(397717080) 20:05:58
內(nèi)浮罐增加氮封設(shè)施后，原浮盤是怎么重新核算的，是否要換新的，依據(jù)是什么？
儲運-操作-彭(110164685) 20:06:22
me too
大北(操作)(942924610) 20:06:47
我快堅持不住了，小寶要睡覺，快聊
苯酚-寧波--隨性(39257905) 20:06:55
找個書看看
苯酚-寧波--隨性(39257905) 20:07:06

大北(操作)(942924610) 20:07:35
要多學(xué)習(xí)才能開闊視野，才能有想法
苯酚-寧波--隨性(39257905) 20:07:44
   前輩教訓(xùn)的是
大北(操作)(942924610) 20:07:56
來這里就對了
儲運煉廠-鐘.(397717080) 20:08:16
內(nèi)浮罐增加氮封設(shè)施后，原浮盤是怎么重新核算的，是否要換新的，依據(jù)是什么
大北(操作)(942924610) 20:08:30
老K 也不出來冒個泡
儲運煉廠-鐘.(397717080) 20:10:36
有對增加氫封后的浮盤專門設(shè)計嗎？大伙誰知？

儲運-操作-彭(110164685) 20:11:00
儲運這東西 真是  熬出來的經(jīng)驗  操作人員 如果不精心  安全系數(shù)就大大降低了
大北(操作)(942924610) 20:11:27
檢查浮盤發(fā)現(xiàn)浮盤上存在大量沉積物就是問題，如果發(fā)現(xiàn)浮盤靜電導(dǎo)線折斷或變脆就說明需更換材質(zhì)
儲運煉廠-鐘.(397717080) 20:12:09
直餾石腦油罐投用一二年后，浮盤上表面或靜電導(dǎo)線上都有會淡黃色的晶體的。
儲運煉廠-鐘.(397717080) 20:12:32
所以需二年清理一次。。這很關(guān)鍵。
大北(操作)(942924610) 20:12:45
是不銹鋼的吧
儲運煉廠-鐘.(397717080) 20:13:57
貯運系統(tǒng)防火災(zāi)責(zé)任重大。。。操作工是需細心的。要按照管理人員平時的嘮叼，認真去做。。
大北(操作)(942924610) 20:14:11
我做過試驗石腦油的腐蝕性很大的
儲運煉廠-(510633545) 20:14:05

儲運煉廠-鐘.(397717080) 20:14:11
火災(zāi)相對來說，會少很多。。
儲運煉廠-(510633545) 20:14:15
都是高手
儲運煉廠-鐘.(397717080) 20:14:49
都是毛皮。
大北(操作)(942924610) 20:15:15
毛皮毛皮
儲運-操作-彭(110164685) 20:15:09
恩 石腦油 含硫高
儲運設(shè)計探月(546759087) 20:15:17
反正每次清罐之后罐底全部是銹渣、鐵屑
儲運煉廠-鐘.(397717080) 20:15:32
直硫石腦油和催化含硫都較高。。焦化汽油稍好點。
儲運設(shè)計探月(546759087) 20:15:46
有一次柴油罐清罐上方燒電焊時罐 子就自燃了
儲運-操作-彭(110164685) 20:16:08
硫化物這個東西太可怕  
儲運煉廠-鐘.(397717080) 20:16:12
電焊時該罐在清罐嗎？
儲運設(shè)計探月(546759087) 20:16:28
清完后燒的
儲運-操作-彭(110164685) 20:16:34
應(yīng)該有蒸汽掩護啊
儲運設(shè)計探月(546759087) 20:16:39
底下有銹渣
儲運設(shè)計探月(546759087) 20:16:48
沒整理完
儲運-操作-彭(110164685) 20:17:29
罐底  邊角余料 應(yīng)該拿蒸汽掩護的
儲運煉廠-鐘.(397717080) 20:18:07
有對增加氫封后的浮盤專門設(shè)計嗎？大伙誰知？設(shè)計專業(yè)的兄弟不在啊。
大北(操作)(942924610) 20:19:50

儲運-操作-彭(110164685) 20:20:35
罐內(nèi)的鋼絲繩？
大北(操作)(942924610) 20:20:52
石腦油油氣的腐蝕，安裝一周后的跟蹤
油氣儲運-小龜(165173610) 20:20:54
才一周》
油氣儲運-小龜(165173610) 20:20:55
？
大北(操作)(942924610) 20:21:04
靜電導(dǎo)線
老K(94646527) 20:21:45
我們罐里腐蝕也很歷害。
(來自手機QQ: http://mobile.qq.com/v/ )  
大北(操作)(942924610) 20:21:54

大北(操作)(942924610) 20:22:29
所以石腦油罐必須用不銹鋼的
儲運-操作-彭(110164685) 20:22:57
用這種導(dǎo)線啊
大北(操作)(942924610) 20:23:02

儲運-操作-彭(110164685) 20:23:15
我們一般用板材
大北(操作)(942924610) 20:23:29
腐蝕鋼釘試驗20天
大北(操作)(942924610) 20:24:11
小寶睡覺，先下，明天有空見
大北(操作)(942924610) 20:24:18
886

helloshigy

還以為在哪開會呢

原來是QQ會議。
有創(chuàng)見啊

儲運工程師

樓主不錯，都記下來了

dabei321

^_^小寶睡覺就不要在記錄了

kafeimao77

記得以前看到還有個因素是罐壁的粗糙度，處理不好就會積壓電荷產(chǎn)生火花，然后就燃了。。。。

shamofeiou

kafeimao77 發(fā)表于 2011-12-15 11:13
記得以前看到還有個因素是罐壁的粗糙度，處理不好就會積壓電荷產(chǎn)生火花，然后就燃了。。。。

恩，灌區(qū)靜電是個很嚴重的問題

kafeimao77

shamofeiou 發(fā)表于 2011-12-15 21:25
恩，灌區(qū)靜電是個很嚴重的問題

是喔，好危險的說

在路上1990

          MARK   

helloshigy

好想法啊